Перейти к основному содержанию
  • Имя
  • Зарегистрироваться

Главное меню

  • Home
  • Блоги
  • Мастерская
  • ЧЕРНОВИК РОМАНА ЗА 90 ДНЕЙ
  • Каталог
  • Форум
  • Заказать отзыв

Навигация

  • О НАС
  • Рецензии
  • 365 - WriteBrain
  • Архив конкурсов
  • Архив новостей
  • Заполнить анкету
  • Обзоры книг по литмастерству
  • Обратная связь
  • Опросы
  • Произведения
  • Топ рекомендаций

Вход на сайт

  • Регистрация
  • Забыли пароль?

Сейчас с нами

1 пользователь онлайн.

  • Клер
 

Счетчик посещений

Рейтинг@Mail.ru

Вы здесь

Главная » Форумы

Что может быть проще времени

Аватар пользователя GreenWater
Опубликован пользователем GreenWater в пн, 2017-04-17 12:01

Один мой знакомый написал рассказ. Не буду касаться вопросов его художественной или ещё какой ценности, речь только о технике. Вот первый абзац:

Мужчина с пивным брюшком сцепил руки у груди в молитвенном жесте. Джинсы поддерживает потёртый кожаный ремень, несвежая рубашка в клетку будто бы кричит мятым воротником, что владельцу плевать на свой внешний вид. Глаза просительно обшаривают лицо хозяина кабинета.

И так дальше по всему тексту. Большинство глаголов, в том числе в атрибуции прямой речи, в прошедшем времени. Когда нужны описания, они "переключаются" на настоящее время. 

Вот ещё абзац из другого его рассказа (на этот раз повествование идёт от первого лица):

Мне пришло в голову, что Крекер не так уж и глуп, когда дело доходит до увиливания от служебных обязанностей. Я поспешил следом. Посетители вокруг больше заняты разговорами и криками, по сторонам почти никто не смотрит. Напарник протискивается в толпе, мне остаётся только следовать по готовому проходу. Спасительная дверь уже совсем близко, дневной свет ударил по глазам, даря надежду…

На мой скромный читательский взгляд, такое смешение времён в пределах одного абзаца выглядит неправильно. Автор со мной не согласен, правда, обосновать это никак не может (он пробовал приводить цитаты из Юрия Никитина, но они непохожи по структуре). Я тоже не могу привести каких-то примеров или рассуждений на тему использования разных времён глагола, всегда считал это само собой разумеющимся.

Уважаемые сочинители, что можете сказать об этом вы?

 

  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Аватар пользователя Spectre28

Безотносительно упомянутых

Ссылка на комментарий Отправлено Spectre28 в пн, 2017-04-17 14:49.

Безотносительно упомянутых рассказов... смешение времен даже вне пределов абзаца часто выглядит странно. Просто потому, что настоящее и прошедшее время дают разный темп. Для отдельных моментов такое, разумеется, оправданно: нет никакого жесткого правила, что ни в коем случае нельзя мешать времена. Это просто один из инструментов. Прекрасно годится, например, для выделения видений, снов, воспоминаний и так далее. Но если речь идет о том, что подобное встречается по всему тексту, а не просто ради выразительности момента...

Я, как читатель, на таком тоже бы сбился. Просто потому что к манере изложения привыкаешь, как ни крути) Если текст постоянно меняет темп такими навязчивыми приемами - спотыкаешься. Уж больно оно в глаза лезет, да еще на ровном месте. Более того, описание само по себе уже в некотором роде замедляет темп, так что здесь автор, по сути, еще больше усиливает контраст между частями сцены. Зачем? Не очень понятно. А легкость, читабельность - страдают. И будут страдать даже если понять причину, боюсь) Как по мне, такие моменты желательно вычищать. Как выделение того, что в выделении не нуждается)

В общем, как и в случае любого другого инструмента, желательна мера. Или хотя бы понимание, зачем именно он применяется в данном случае. И "фишка ради фишки" - аргументом не является) Если автор может четко ответить, что приобретает его текст от подобной структуры - хорошо. Может быть, приобретенное даже окажется важнее читабельности - для автора, конечно, - и тогда вообще замечательно. У читателей критерии обычно проще, но никто не может помешать автору писать в первую очередь для себя :) 

  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Аватар пользователя Горация

В принципе, Спектр уже все

Ссылка на комментарий Отправлено Горация в пн, 2017-04-17 17:50.

В принципе, Спектр уже все сказал - и сказал совершенно правильно. Вообще это очень частая новичковая ошибка. Именно ошибка. Сны, воспоминания, глюки - да. То есть, те фрагменты, в которых такой переход оправдан и служит скорее выразительным средством, намеренно подчеркивающим некую инаковость происходящего. Но применять это нужно со знанием дела. В любом случае  выбранное время обычно обозначает события, происходящие здесь и  сейчас.  И прошедшее, и настоящее. Дело просто в изначальном выборе автора. Но своему выбору нужно быть верным.

Что касается приведенных примеров, то в каждом отрывке событие происходит здесь и сейчас. Соответственно смешение времен глаголов - это уже ошибка. Господин Никитин, конечно, известный состоявшийся автор - этого не отнять и глупо не признавать. Но его пособие, к сожалению, откровенная халтура, на которую едва ли стоит ссылаться.

____________

"Берёте героя, вставляете вместо него корягу, если ничего не изменилось, у вас проблемы с героем". А. Прокопович

  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Аватар пользователя GreenWater

А кто-нибудь из стилистов или

Ссылка на комментарий Отправлено GreenWater в ср, 2017-04-19 09:16.

А кто-нибудь из стилистов или других авторов пособий уделял внимание этому инструменту? Вот, например, о разных видах точек зрения чуть ли не в каждом втором учебнике рассказывается, а о такой вещи найти ничего не удалось... Считается очевидным? 

  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Аватар пользователя Горация

Где-то было, точно не вспомню

Ссылка на комментарий Отправлено Горация в ср, 2017-04-19 09:20.

Где-то было, точно не вспомню, где именно. Скорее всего у русскоязычных авторов. Но прям простое упоминание. Видимо да - считается очевидным. А вообще, кажется этому еще в школе учат, когда сочинения пишут. Но на счет школы могу ошибаться - давно это было.

____________

"Берёте героя, вставляете вместо него корягу, если ничего не изменилось, у вас проблемы с героем". А. Прокопович

  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Аватар пользователя Spectre28

я не уверен, что об этом

Ссылка на комментарий Отправлено Spectre28 в ср, 2017-04-19 11:00.

я не уверен, что об этом много писали отдельно. Это ведь действительно просто инструмент, нет никаких запретов на его использование, и быть не может. В итоге оно скорее превращается в тему обсуждения автора и бета-ридеров и зависит от воплощения в каждом отдельно взятом произведении.

  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Яндекс кошелек

Внимание - сумма платежа может быть любой на ваше усмотрение! Спасибо за помощь порталу "Сочинитель.ру"!

PayPal кошелек

Нажмите кнопку, чтобы помочь сайту через аккаунт в ПейПале.

Сочинитель.ру © 2010 - 2016   Все права на рукописи и статьи принадлежат их авторам (Гражданский кодекс РФ, часть 4, раздел VII)

18+ Внимание! Сайт может содержать информацию, запрещенную для детей

 

Создано на Drupal

Theme by Danetsoft and Danang Probo Sayekti inspired by Maksimer